00:00:02: Die Kinderbuchpraxis.

00:00:03: Hier behandeln Dr.

00:00:04: Stefan und Mr.

00:00:05: Ralf Themen rund ums Kinder- und Jugendbuch.

00:00:08: Sie sprechen über aktuelle Entwicklungen auf dem Buchmarkt oder über Bücher, und zwar jeden zweiten Freitag.

00:00:14: Mr.

00:00:14: Ralph – das ist Ralf Schweigert.

00:00:16: Dr.

00:00:16: Stephan – das is Dr.

00:00:17: Steffan Haug!

00:00:21: Herzlich willkommen mitten auf der Internationalen Jugendbuchmesse in Mollonia.

00:00:26: Wunderbar, herrlich.

00:00:28: Südlich sind wir...

00:00:30: Das Wetter ist ja nördlich heute.

00:00:32: Nieselregen, Niesellregen also eigentlich nicht so wie man sich vorstellt.

00:00:34: Man kann auch nicht draußen sein aber wir haben hier bei uns ein kleines stilles Plätzchen gefunden.

00:00:39: Juliane Vorgang ist nämlich hier bei us zu Gast in der Kinderbuchpraxis.

00:00:44: sie is die Programmleiterin für das Kinder- und Jugendbuch beim Kosmos Verlag und es gibt einen Jubiläum zu feiern.

00:00:48: Und zwar zwanzig Jahre die drei Ausrufezeichen.

00:00:52: Seien alle denken, manche denken wieso?

00:00:54: Das heißt doch die drei Fragezeichen.

00:00:56: Aber nein, seit zwanzig Jahren gibt es hier auch eine Dreier-Mädchen-Kombo die als Detektivinnenfälle löst und das sind die drei Ausrufezeichen.

00:01:04: Und die sind auch ganz schön erfolgreich!

00:01:07: Das hat mal klein angefangen aber ich glaube inzwischen sind zwanzich Millionen oder ich weiß gar nicht wieviel sind denn?

00:01:11: Hallo Juliane, wie viel sind denn im

00:01:13: Verkauf?!

00:01:14: Über sechs Millionen Bände haben wir mittlerweile bei den drei Ausrufezeichen verkauft in den letzten zwanzig Jahren.

00:01:19: Und natürlich gibt es eine totalbreite Product Range über Einzelbände, aber auch zahlreiche Sonderbände wie Adventskalender oder Bände für ältere jüngere Erstlesebände und natürlich die dazu gehörigen Hörspiele und ganz viele weitere Ausprägungen, Medienformen, Filme, Dezerie – also eine große Marke ist es mittlerweile schon geworden!

00:01:40: Und das ist nicht nur eine Person, die schreibt.

00:01:42: Eine Schriftstellerin!

00:01:44: Sondern es sind gleich ganz viele weil sonst kommt ja wahrscheinlich nicht hinterher.

00:01:48: oder wann kamen die Entscheidungen?

00:01:51: Wir brauchen da viel mehr.

00:01:52: Also tatsächlich wurde es gleich zu Beginn mit mehreren Autorinnen aufgesetzt.

00:01:56: Wir hatten ja schon viel Erfahrung im Marken- und Reihenaufbau durch die drei Fragezeichen gesammelt, und da war's gleich klar – das ist am besten wenn man mit einem Autorenteam startet!

00:02:05: Damals waren das Maya von Vogel und Henriette Wicht, die die ersten drei Bände direkt zusammengemacht haben.

00:02:12: Und mittlerweile sind wir bei sieben Stammautorinnen und natürlich aber auch noch Autorin, die Subreihen und die Sonderbände auch noch zum Teil konkret unterstützen.

00:02:22: Also ein breites Team, das es mittlerweile schreibt!

00:02:25: Wie kam denn überhaupt die Idee zustande zu sagen, neben den drei Fragezeichen mit den drei Jungs braucht es auch jetzt eine Mädchenreihe.

00:02:31: Mit drei Mädchen als Detektivin?

00:02:33: War der Bedarf groß war?

00:02:35: vielleicht gab's Zuschriften die gesagt haben oh immer nur diese doofen Jungs möchten.

00:02:39: wir möchten auch was von Mädchen lesen die mindestens so schlau sind und mindestens gut Fälle lösen können.

00:02:44: Was hat da der Auslöser zu sagen das machen wir jetzt mal.

00:02:47: Ja, also natürlich geht es auf die guten Erfahrungen mit drei Fragezeichen zurück.

00:02:51: Die der Verlag gemacht hat diese Detektivreihe und damals war's glaube ich einfach noch ein bisschen anders wie man auch das Thema Geschlechter betrachtet hat.

00:02:59: Also damals war es auch die drei Frage Zeichen so'n bisschen eine Jungsreihe.

00:03:02: So hats auch der Handel positioniert.

00:03:04: Und natürlich hat man gesagt man möchte eigentlich auch stark Mädchen Auch die Möglichkeit geben spannende Detektive Reihe zu lesen.

00:03:12: heute würden wir das aber so nicht mehr trennen.

00:03:14: also früher stand auch noch für Mädchen auf den Bücher von den drei Ausrufezeichen.

00:03:18: Für uns, wir sagen jetzt beides drei Fragezeichen wie auch drei ausrufe Zeichen sind eigentlich Unisex-Marken.

00:03:24: also im Idealfall kann jedes Kind was draus mitnehmen denn es ist auch einfach von dem worum's in den Reihen geht ganz anders aufgebaut.

00:03:31: also während unsere drei Frage zeichnen ja Jungs sind die ewige Sommerferien haben und im exotischen Rocky Beach in Kalifornien leben und auch häufig eher Misteriösefälle lösen ist es so dass unsere drei Ausufezeiche eher Fälle lösten die aus der heutigen Lebensrealität der Kinder entstanden.

00:03:47: Also die beschäftigen sich dann mit Demonstrationen für Fridays for Future oder haben ganz aktuelle Themen wie Cybermobbing und wirklich Themen, die eben heutige Kinder beschäftigen und auch das Thema Familie- oder auch Freundebeziehungen – also der Alltag der Kinder steht hier viel mehr im Vordergrund und das bedient natürlich ein ganz anderes Bedürfnis.

00:04:08: Also während man sich in die drei Fragezeichen vielleicht so weg träumt und eher so ein bisschen Realitätsflucht hat ist es so dass drei Ausrufezeichen.

00:04:16: Vielleicht denk, das kann ich selber erleben denn dass ist meine Welt!

00:04:20: Da hab' ich gesehen da gibt's jetzt auch ein Band, da ist auch so einen Sachtal zum Thema Pubertät und hat ein größeres Gewicht.

00:04:28: also es offenbar lässt sich ja mit diesen Figuren auch über diese Detektivgeschichten, auch wenn sie im heutigen hier-und-jetzt angesiedelt sind doch noch eine ganze Menge mehr machen.

00:04:38: oder wo kam denn da die Idee her zu sagen wir machen da jetzt auch noch so ein Sachelemente lock dazu?

00:04:44: Ja, also es ist schon so dass die Kinder die drei Ausrufe zeichnen lesen das die häufig die unsere Hauptfiguren wirklich wie beste Freundinnen empfinden und auch gerne mehr Teil dieser Welt sein wollen.

00:04:56: Und wir haben gemerkt dass diese Reihe sich auch gerade beim Thema Pubertät oder auch Themen die vielleicht auch noch zum Teil tabus sind und uns geht's ja darum Kinder zu stärken und auch zu empowern, dass das diese Marke besonders gut kann.

00:05:09: Und eben auch solches Sachwissen mitvermitteln kann wie zum Beispiel erste auch Periode oder erstes Verliebtsein

00:05:15: usw.,

00:05:16: und dass diese Freundinnen diesen sehr offenen Austausch anbieten können.

00:05:21: Da haben wir wirklich gemerkt die Marke lässt sich in vielerlei Hinsicht erweitern und es kommt auch sehr gut an.

00:05:27: Wir merken auch haben ganz tolle Rezensionen von Vätern oder Töchtern z.B.

00:05:31: zu diesem Thema bekommen.

00:05:33: es schaffen, ins Gespräch zu kommen.

00:05:35: Dadurch dass das eben doch auch eine tolle Geschichte ist die das ganze mitträgt also eine Leichtigkeit im Zugang hat.

00:05:41: und eben nicht nur diese Ernsthaftigkeit sondern die Kombination ist sehr gesucht wie es uns erscheint.

00:05:47: Also man wächst als Leserin mit den Figuren

00:05:51: Absolut, genau.

00:05:52: Also man kann ja schon als sehr junges Kind einsteigen.

00:05:55: also unsere im Buch ab der zweiten Klasse gibt es die Bücherhelden, die drei Ausrufe zeichen und da kann man natürlich kontinuierlich dann mit älter werden.

00:06:04: Also unsere Kernreihe, wo wir eben jetzt auch schon Hundertneunzehn Einzelbände mittlerweile haben, da würden wir sagen, die positionieren wir ab zehn aber natürlich sind's auch zum Teil schon jüngere Kinder den gutes Lesenniveau haben, die dann rüber wechseln auf diese Reihe.

00:06:18: Aber wir bauen das auch nach oben noch weiterhin aus.

00:06:20: jetzt zum Beispiel sagen der Pubertätstitel oder auch andere Sonderbände, dass die eher so zwölf plus in der Altersgruppe sind und da haben wir schon eine ziemliche Dehnung.

00:06:30: Und natürlich das wissen wir weil natürlich auch das Hörspiel viel gehört wird.

00:06:34: Das hören zum Teil noch jüngere Kinder also das wird schon wirklich sehr viele Ende Kindergarten Anfang Grundschule dann gehört.

00:06:40: Also die Begegnung mit den drei Ausrufezeichen findet immer früher statt haben wir es gefühlt?

00:06:45: aber die Helden sind eigentlich älter

00:06:48: Genau.

00:06:48: Und die sind jetzt gerade zu unserem Jubiläum sogar noch ein Jahr älter geworden, also sie haben das erste Mal auch einen großer Fanwunsch selber Geburtstag gefeiert weil eigentlich ist es natürlich so in dieser Hinsicht bleibt unsere Welt konstant weil es geht ja darum dass unsere Leserinnen und auch die Leser die Möglichkeit haben sich zu identifizieren und das heißt der Altersabstand für die Lesezielgruppe so dass man sich ein bisschen nach oben orientieren kann aber die Lebensrealität nicht schon zu weit weg ist.

00:07:17: Und jetzt sind unsere eben vierzehn und fünfzehn in den Büchern geworden.

00:07:22: Also das erste Mal seit zwanzig Jahren, aber jetzt wird es bestimmt mindestens zwanzich Jahre wieder dauern bis sie nochmal Geburtstag feiern dürften.

00:07:30: Wirklichkeit wären ja schon dreißig eigentlich jetzt, wenn Sie mitgewachsen wären.

00:07:35: Jetzt haben die drei Fragezeichen noch wirklich einen Überbordenden großen Erfolg über ihre Hörbücher und auch die Sprecher treten ja irgendwo großem Publikum auf, geturnähen.

00:07:48: Sind da die drei Ausrufezeichen auch schon so ein bisschen auf diesem Weg?

00:07:51: Dass da jetzt bei über hundert Bänden dann sind die Lesenden die ersten Bände gelesen haben mittlerweile auch deutlich älter geworden dass man da noch als Teenie als junge Erwachsener sagt das begleitet mich sofort.

00:08:04: habt ihr diese Erfahrung auch gemacht dass es mit den drei ausrufe Zeichen funktionieren kann

00:08:08: Absolut.

00:08:09: Also, gerade unsere Kolleginnen die auch über zwanzig sind, die im Verlag einsteigen, die hören drei Ausrufezeichen jetzt immer noch häufig zum Einschlafen also ähnlich wie es bei den drei Fragezeichen ist.

00:08:19: Auch mit diesen Figuren wird man älter.

00:08:23: natürlich ist es jetzt noch nicht so weit dass das jetzt schon so Generationen umspannend ist dass vielleicht noch die sechzigjährigen dabei sind weil sie kennen's natürlich jetzt nicht aus ihrer eigenen Jugend.

00:08:32: aber wir merken schon dass die Zielgruppe sich da dehnt und entsprechend planen wir auch in der Produktwelt etwas, was dann vielleicht diese Zielgruppe abholen kann.

00:08:41: Aber dafür genaueres müsste da aufs nächste Jahr warten, wo wir genau sagen, was wir da machen.

00:08:47: Aber wir haben gute Erfahrungen bei anderen Marken wirklich.

00:08:50: Gesammelt auch gezielt Produkte für die Zielgruppen zu platzieren.

00:08:55: Aber ihr habt ja eine ganze Produktpalette inzwischen durchaus, gibt nicht nur die Bücher.

00:09:00: Nein also gerade bei uns geht es natürlich auch im Bereich spieleiniges was wir zu den drei Ausgriffezeichen selber machen.

00:09:07: wie gesagt unser großer Partner Sony macht die Hörspiele und dann geht's natürlich auch Bekleidung bei Spreadshirt.

00:09:15: Wir haben auch Sonderausgaben, Lizenzausgabe für vielerlei Produkte, wir haben Beschäftigungsprodukte.

00:09:21: Man kann Kuchen backen mit den drei Ausrufezeichen und spezifischen ausrufe Zeichen streuseln dann in Geburtstagskuchen verzieren und natürlich wie gesagt im Entertainmentbereich.

00:09:32: es gab einen Film Es gab eine Serie.

00:09:35: also da ist es schon ne sehr umfassende Markenerlebbarkeit.

00:09:38: Also unser Ziel ist ja bei all unseren Marken dass wir sagen im Idealfall jede Marke bietet so ein drei Hundertsechzig-Grad-Erlebnis und berührt Herz, Hand und Kopf.

00:09:47: Und da sind die drei Ausrufezeichen auch auf einem extrem starken Weg uns sehr etabliert dass sie genau das können wie eben auch die drei Fragezeichen.

00:09:54: Das ist eine schöne Titel Kuchenbacken mit den drei ausrufe Zeichen dann Power

00:09:58: Rufen.

00:09:59: Du hast ja jetzt gestern noch dieses Sonderbuch dabei gehabt.

00:10:03: Hast du da reingelesen?

00:10:04: Und zwar das ist ganz spannend,

00:10:07: d.h.,

00:10:07: nämlich der Skandal im Spreepalast und das ist sozusagen eine Zeitreise für all die, die es nicht sehen können – wir sehen's hier aber!

00:10:16: Das ist im Art-Deko Farbschnitt gemacht, also ganz edel kommt das daher für sechzehn Euro.

00:10:25: Ich glaube, das ist der dritte oder so Besonderband.

00:10:30: Warum die Sonderbände?

00:10:31: Also von den Sonderbänden gibt es wirklich ganz viele Arten, also zum Beispiel ein ganz fest etabliertes Produkt ist unser Adventskalender.

00:10:38: Und die Sonderbände bilden entweder noch mal besondere Bedürfnisse ab oder besondere Anlässe.

00:10:44: Hier zum Beispiel, bei dem ihr jetzt genannt habt der Skandal im Spreper-Laster geht es um Zeitreisen.

00:10:50: Das ist eine Reihe, die wir gemacht haben.

00:10:51: Normalerweise gibt's in den drei Ausrufezeichen kein fantastisches Element.

00:10:58: Aber dadurch dass unsere Hauptfigur aus den drei ausrufen Zeichen die Kim Schriftstellerin werden können, haben wir diesen Metatrist gefunden.

00:11:05: sie schreibt diese Geschichte selber Und so haben wir natürlich die Möglichkeit, über diese Marke mit der Leser einfach schon sehr verbunden sind auch nochmal ein anderes Genre zu bedienen.

00:11:17: Also es bleibt natürlich im Kern immer eine Kriminalgeschichte und eine Geschichte von besten Freundinnen und dennoch gibt's eben die Chance hier noch mal zu sagen Wir erweitern das zielgruppengerecht um eben andere Genres, andere Typen und andere Ideen auch nochmal reinzubringen.

00:11:35: Es gab einen Bedürfnis der treuen Leserschaft, sozusagen.

00:11:38: Der Stammleserinnen auch fantastische Elemente einfach zu haben.

00:11:43: oder woher wisst ihr das?

00:11:45: Also tatsächlich haben sie uns nicht zuschriften gegeben und gesagt, hey wir wollen dass es jetzt fantastisch wird sondern wir haben natürlich ein tolles Produktmanagement.

00:11:53: Und eine Marketingabteilung die dahinter steht und natürlich genau guckt was ist in der Zielgruppe Trend?

00:11:58: Was mögen die?

00:11:59: Was interessiert die?

00:12:01: also wir gucken uns dann natürlich Studien an und sprechen auch mit unseren Autorinnen.

00:12:05: Wir haben einmal im Jahr immer einen Autoren treffen vor Ort wo's wirklich darum geht wie entwickelt sich die Reihe weiter?

00:12:10: was für Impulse setzen wir?

00:12:12: Wie schaffen wir das alle in diesen selben Bogen sage ich mal, hineinzuarbeiten so dass alles abgestimmt und stimmig aufeinander ist.

00:12:20: Und diese konkrete Idee hatte eine Produktmanagerin von uns die eben in der Redaktion arbeitet, die gesagt hat hey da is ein Nied, da issentrend des Thema Zeit reisen.

00:12:29: können wir genau für diese Zielgruppe wirklich auch nochmal mit richtig spannenden Themen und diesem Kriminaltwist neu aufladen sodass wir wirklich sagen wir haben da auch ein innovatives Element immer wieder auf der Reihe.

00:12:39: also uns geht es auch immer drum.

00:12:41: wie lese ich nicht nur den nächsten Band sondern auch was können wir den Neues erzählen?

00:12:45: Wo können wir vielleicht noch mal jemand anderen erreichen, der noch nicht zur Marke gefunden hat?

00:12:50: und diese Sonderbände geben dafür besondere Chancen.

00:12:52: Auch häufig weil sie eben sehr besonders aussehen und nochmal eine andere Aufmerksamkeit dann

00:12:56: haben.".

00:12:57: Wer hat die Frage wie laufen die?

00:12:59: hervorragend.

00:13:00: Also wir sind sehr zufrieden und machen mit der Reihe weiter, Wir hatten jetzt einen Band vorher den Ball der Baroness Jetzt haben wir gerade den nächsten kündigen wir an wo es um Ritterthema geht Und wir sind super zufriedene mit denen.

00:13:11: also wir merken auch dass gerade dieses Thema Ausstattung Auch in der Zielgruppe super gut funktioniert.

00:13:16: also dieses thema Buch als assisoire.

00:13:18: Das ist auch bei unserer Zielgrupp schon wichtig.

00:13:21: wie sieht das aus?

00:13:22: man nimmt es gerne mit in die Schule Man zeigt es man teilt Es und wir sind Super zufriedenen Mit den Bänden.

00:13:28: Also

00:13:29: deine Marketingmanagerin hat das richtige Spür gehabt.

00:13:32: Ja, es sieht ja so ein bisschen auch aus wie Babylon Berlin.

00:13:35: So'n Hauch und Swing ist irgendwie ja auch bei jungen Leuten wieder beim Paar in Großstädten vor allem mit dann die Kleidung anziehen und zu der Musik tanzen.

00:13:45: Auch so'n kleiner Trend.

00:13:46: also es ist ja schon auch so'nn bisschen zeitgeistig sowas umzusetzen.

00:13:50: Aber jetzt habt ihr hierbei den drei Fragezeichen auch einen erwachsenen Buch gemacht.

00:13:55: zum Sonderband mit Andreas Eschbach.

00:13:57: Ist sowas auch für die drei Ausrufezeichen denkbar?

00:14:00: Bei Andreas Eschbach, das ist ja mehr eine Interpretation.

00:14:03: Eine freiere Interpretations dieser Marke und das geht natürlich weil diese Marke schon sehr lange etabliert ist und ich glaube ganz so frei würden wir mit den drei ausrufe Zeichen noch nicht umgehen.

00:14:16: Feeling sage ich mal, dass wir jetzt immer Andreas Eschbach Titel haben.

00:14:20: Die drei Fragezeichen sind ja eigentlich auch in einer geschützten Welt und die wird er bei Andreas Eshbach durchaus aufgelöst.

00:14:27: Und diese Auflösung der Welt, die würden wir bei den drei Ausrufezeichen noch nicht machen.

00:14:31: Wir glauben das wir durchaus auch für andere Zielgruppen Produkte platzieren können.

00:14:36: aber diese Wohlfühlwelt bei den Drei-Ausrufe Zeichen ist einfach nochmal in einer anderen Form relevant mit dem Beziehungen dem familiären und die bleibt so ein ganz wichtiger Kernpunkt.

00:14:50: Und ein zentrales Element, wo wir eher gucken würden was für Produkte können das erweitern aber ohne es auch aufzulösen?

00:14:58: Die drei Fragezeichen haben als Lizenz aus den USA begonnen The Great Investigators.

00:15:04: wie sieht denn hier in der U-gekehrten Richtung aus?

00:15:07: gibt's da Lizenzverkäufe in andere Länder von den drei Mädels mitzunehmen.

00:15:18: Von Kim Franzi und Marie, da auch die erleben zu dürfen?

00:15:22: Ja absolut!

00:15:23: Also es ist gerade nach Frankreich verkauft worden vom Kurzen.

00:15:27: wir sind sehr gespannt ob die mit derselben Coveroptik arbeiten oder da auch was Neues entwerfen.

00:15:32: Und wir haben durchaus Lizenznehmer die natürlich an der Reihe interessiert sind Und unsere Lizenzabteilung baut natürlich auch genau das aus und natürlich wäre eine Zielsetzung.

00:15:42: Die Hörspielkultur, das wissen wir alle ist in Deutschland besonders stark, dass im Idealfall natürlich auch dann das Hörspiel den Sprung ins Ausland auch noch schafft.

00:15:50: Und außer Frankreich schon ein anderes Land?

00:15:53: Ich kann es euch leider gerade gar nicht nennen!

00:15:55: Da müssten mir meine Experten-Kolleginnen fragen... Das

00:16:00: kriegen wir hin.

00:16:01: Ja Dann haben wir jetzt ganz viel erfahren.

00:16:03: Stürzen uns wieder zurück ins Messegetümmel und danken dir, dass du dir diese Zeit, liebe Juliane, abgeknapst hast!

00:16:11: Ja vielen Dank.

00:16:12: also wir freuen es über zwanzig Jahre drei Ausrufezeichen und verabschieden uns wie die Mädchen mit eins zwei drei Power!

00:16:20: Danke.