00:00:00: Intro: Die Kinderbuchpraxis. Hier behandeln Dr. Stefan und Mr. Ralf Themen rund ums Kinder- und Jugendbuch. Sie sprechen über aktuelle Entwicklungen auf dem Buchmarkt oder über Bücher. Und zwar jeden zweiten Freitag. Mr. Ralf, das ist Ralf Schweikart. Dr. Stefan, das ist Dr. Stefan Hauck.

00:00:20: Sprechstundenhilfe Kai: Und jetzt

00:00:21: Sprechstundenhilfe Kai: herzlich willkommen in der Kinderbuchpraxis.

00:00:24: Dr. Stefan: Ja, in dieser Folge, ähm, geht es jetzt über Sachbücher. Es werden immer mehr Sachbücher, immer mehr, ähm, Verlage widmen sich diesem kleinen, aber feinen Thema. Na ja,

00:00:37: Mr. Ralf: so klein ist das Thema ja nicht. Wächst

00:00:39: Dr. Stefan: auch, wächst auch. Das ist ein sehr

00:00:40: Mr. Ralf: umfangreiches Thema, das Sachbuch an sich.

00:00:42: Dr. Stefan: Und- Ja, insgesamt ist es, finde ich, im Bereich, ähm, Kinderbuch, Jugendbuch, Bilderbuch ist das Kinder- und Jugendsachbuch schon noch ein überschaubarerer, ähm, Bereich, oder?

00:00:55: Dr. Stefan: Ja. Würde ich, würde ich so, wenn ich mir die Vorschauen angucke, ist es überschaubar. Also von einigen Verlagen abgesehen, die da natürlich Experten und, äh, drin sind. Auf jeden Fall, ich würde sagen, wir haben hier so viel. Jetzt müssen wir irgendwie aus den Stapeln, die wir hier an Neuerscheinungen haben, mal die rausziehen.

00:01:11: Dr. Stefan: Ja, so ein bisschen sortieren. Die wir gucken. Bisschen sortieren. Bisschen sortieren. Ich nehme jetzt einfach mal, ich fange mal an mit den dollen, die es gibt, nämlich: Guck mal. Wer da ist! Im Herbst. Das ist von Usborne. Das wäre so für die, für die Jüngsten. Das hat Klappen und Gucklöcher auf jeder Doppelseite.

00:01:25: Dr. Stefan: Das sind praktisch Eichhörnchen, die, äh, führen uns, ähm, durch dieses Buch, was auch Stanzungen hat. Und es sind immer Fragen für die Allerkleinsten. Also, ähm, hungrige Eichhörnchen suchen nach Nüssen und Eicheln. Findest du welche unter den Blättern? Und man klappt dann auf und dann sieht man was. Ähm, und, äh, bald fallen die bunten Blätter von den Bäumen und dann klappt man auf und sieht ganz viel.

00:01:48: Dr. Stefan: Aber dann erfährt man auch, dass manche immer grün sind, manche Bäume und, und, und. Und so geht das weiter. Ähm, und das sind sozusagen kleine Spotlights insgesamt auf den Herbst, ähm, bis dahin, ähm, das Eichhörnchen ganz zum Schluss, ähm, äh, Winterschlaf, in den Winterschlaf geht. Und, äh, so 'ne Mini-Tour d'Horizon, würde ich es mal sagen, äh, wo man viele kleine Details im Herbst entdecken kann.

00:02:14: Dr. Stefan: Und wenn es jetzt eben Herbst ist, ist das so ein schönes Begleitbuch, ähm, wo man das, was man draußen sieht, noch mal ein bisschen mit Fragen eben vertiefen kann.

00:02:24: Mr. Ralf: Also es ist ein klassisches Pappbilderbuch.

00:02:26: Dr. Stefan: Ja.

00:02:27: Mr. Ralf: So ab zwei.

00:02:29: Dr. Stefan: Drei, zwei, drei. Zwei, drei. Geht das-- Zwei, drei geht das gut.

00:02:32: Mr. Ralf: Ja, Kinder sind ja für ihr Alter immer schon weiter.

00:02:35: Mr. Ralf: Ja. Auch Zweijährige.

00:02:36: Dr. Stefan: Und da haben wir noch vom Usborne haben wir ja noch eins.

00:02:38: Mr. Ralf: Ja, das ist der kleine Pinguin fragt nach. Ähm, das ist dann ein Evergreen. Das-- Der Dinosaurier ist per se ja, irgendwie funktioniert der Dinosaurier immer noch. Es ist immer noch faszinierend, weil das Tiere sind, die unglaublich vielfältig und vor allem riesig groß sind, wenn man das so im Vergleich sehen würde.

00:02:56: Dr. Stefan: Wie groß waren die denn eigentlich?

00:02:58: Mr. Ralf: Sehr groß.

00:02:59: Dr. Stefan: Sehr groß. Ja, aber wie groß?

00:03:00: Mr. Ralf: Ja, das erklärt ja das Buch. Der kleine Pinguin fragt nach. Wobei der Pinguin natürlich keine Dinosaurier fragen kann, weil der war da ja noch gar nicht.

00:03:07: Dr. Stefan: Aber er macht 'ne Zeitreise. Ja. Er beamt sich ab. Scotty, beam me up. Er beamt sich in die Dinosaurierzeit.

00:03:13: Mr. Ralf: Warum auch immer. Jedenfalls, er trifft allerlei und fragt halt immer: Wie groß denn die Dino-

00:03:17: Dr. Stefan: Er trifft allerlei Dinosaurier.

00:03:18: Mr. Ralf: Dinosaurier, ja.

00:03:19: Dr. Stefan: Nicht allerlei

00:03:20: Mr. Ralf: Ach so.

00:03:21: Dr. Stefan: Ja.

00:03:21: Mr. Ralf: Klar, wenn er wissen will, wie groß die Dinosaurier sind, hilft ihm nicht, wenn er 'n-

00:03:25: Dr. Stefan: Das stimmt. -

00:03:26: Mr. Ralf: Wurm trifft. Er trifft verschiedene Dinosaurier und fragt halt immer, wie groß die sind, ob die so die größten seien.

00:03:32: Mr. Ralf: Und ja. Die

00:03:32: Dr. Stefan: Antwort?

00:03:34: Mr. Ralf: Ja, ich be-- ich bin nicht der Größte. Es gibt noch eine, ist noch viel größer als ich.

00:03:38: Dr. Stefan: Also von Doppelseite zu Doppelseite werden sie größer.

00:03:41: Mr. Ralf: Genau. Immer größer, immer größer und immer größer. Und am Ende sind sie so groß, dass sie ja gar nicht mehr wirklich ins Buchformat passen würden.

00:03:50: Mr. Ralf: Und darum gibt es noch einer Poster dabei, das man ausklappen kann beziehungsweise aus dem Buch herausnehmen und aufklappen kann. Und da ist dann noch mal ein Größenvergleich zu Gegenständen, die man aus heutzutage als Vergleich nehmen kann. Und da steht- Zum Beispiel 'n

00:04:05: Dr. Stefan: Bus.

00:04:05: Mr. Ralf: Da ist der größte Dinosaurier um ein Vielfaches größer oder ein Haus steht auch daneben.

00:04:11: Mr. Ralf: Ich glaub der Tyrosano,

00:04:12: Dr. Stefan: Tyros, Ty-- ach.

00:04:13: Mr. Ralf: Der Tyrosau, Tyro...

00:04:15: Dr. Stefan: Jetzt krieg's nicht mehr hin.

00:04:16: Mr. Ralf: Ja, ich mein

00:04:17: Dr. Stefan: so der Bus. Tyrannosaurus Rex. Genau. So heißt er, glaub ich.

00:04:19: Mr. Ralf: Der ist aber nicht der größte.

00:04:21: Dr. Stefan: Nee, aber der so groß-- Ist der nicht so groß wie 'n Bus? Ähm, das muss ich hier mal ausklappen. Dann hat man so, so 'n Vergleich.

00:04:28: Dr. Stefan: Man hat 'n Hochhaus, äh, um zum Beispiel von der Höhe irgendwie, ähm, zu gucken. Hat man da-

00:04:34: Mr. Ralf: Ja, der ist lang und damit länger als ein Bus.

00:04:38: Dr. Stefan: Länger, bisschen länger als 'n Bus.

00:04:39: Mr. Ralf: Genau. Und der Diplodocus, der ist ungefähr so lang wie drei hintereinander geparkte Busse.

00:04:44: Dr. Stefan: Dreißig Meter irgendwie, so was dann.

00:04:46: Mr. Ralf: Ja, da kann man sich also...

00:04:47: Dr. Stefan: Das Bild kann man sich hinhängen und dann weiß man 'n bisschen Größenvergleich. Ich hab hier aber auch noch eins.

00:04:53: Mr. Ralf: Das ist jetzt optisch natürlich ganz anders, weil es ja, also das sag ich mal hier, dieses Buch „Wie groß waren Dinosaurier?", das ist eher 'n sehr klassisches Sachbilderbuch mit sehr klassischen Illustrationen und da fällt jetzt dein Dinosaurierbuch doch deutlich raus.

00:05:08: Dr. Stefan: Ja, was heißt meins? Das ziehen wir mal raus. David Duff und Mariana Coppo. Dich esse ich auch noch, ähm, vom Peter Hammer Verlag. Ähm, äh, da ist es so, ähm, das so 'n bisschen, äh, witzig gemacht und philosophisch. Es erzählt so 'n bisschen vom Kreislauf des Lebens, ähm, weil, äh, wir haben am Anfang, es regnet und da ist der Regenwurm.

00:05:31: Dr. Stefan: Und, ähm, dann sehen wir eben den Dino, ähm, und, äh, jo, der macht dann schon ein Blatt mit seinen Fu- Füßen, ohne dass er's merkt. Und, ähm, dann sagt der Regenwurm, der uns durchs Buch begleitet: „Pass doch auf, wo du hintrittst." Ähm, so und dann sagt der Dino: „Tut mir echt leid. Kann ich's wieder gut machen?" „Mhm, schon okay."

00:05:51: Dr. Stefan: So, und, ähm, wir merken dann, äh, wir essen alles, was stirbt und Blätter, Bäume, Tiere, ähm, unsere Freundinnen und Freunde und dich ess ich auch noch, sagt er dann immer, der große Dino. Und das ist so, ähm, praktisch, äh, in so 'ner plakativen Illustrationsform gemacht. Ähm, also nicht naturalistisch, aber man erkennt's gut wieder.

00:06:15: Dr. Stefan: Und wir, wir gehen quer durch den, ähm, Kreislauf, ähm, des, des Lebens anhand, äh, der Pflanzen und, und Tierwelt. Ähm, es wird Herbst, es wird Winter. Auch das sehen wir dann hier wieder. Und, ähm, es ist schon, schon schön gemacht, diese Dialoge zwischen dem großen, ähm, Dino und dem kleinen, ähm, Regenwurm. Ähm, weil, äh, das sind die Fragen, die Kinder sich auch stellen würden.

00:06:46: Dr. Stefan: Letztlich haben die 'ne schöne Zeit miteinander, die zwei. Und in diesen Gesprächen, ähm, in diesen Dialogen, ähm, ja, denkt man einfach drüber nach, wie's nun mal so ist: Fressen und gefressen werden.

00:07:00: Mr. Ralf: Also das würde man jetzt vielleicht unter dem Stichwort erzählendes Sachbuch sehen. Also es ist ja keine Wissensvermittlung auf der oberflächlichen Wissensebene, sondern es ist ja verpackt.

00:07:09: Dr. Stefan: Es ist verpackt, aber die Fakten erfährst du-

00:07:12: Mr. Ralf: Mit.

00:07:12: Dr. Stefan: Mit. Und da haben wir eine ganze Reihe davon, die erzählend sind. Ich glaub, das nimmt immer mehr zu, die erzählenden Sachbücher. Ähm-

00:07:20: Mr. Ralf: Na ja, wir sind ja auch bei den, bei den Kleineren. Da ist ja eh auch der Bildanteil sehr hoch und ja, gerne auch mal dann mit einer Geschichte drumrum.

00:07:30: Mr. Ralf: Aber bevor wir dahin kommen, ah, geht's jetzt noch mal um was anderes, was Kinder ja auch sehr umgibt.

00:07:35: Dr. Stefan: Mhm.

00:07:36: Mr. Ralf: Ähm, und wo man ja vielleicht auch als Kind viele Fragen hat oder ja, eine der klassischen Fragen ist ja, wenn's draußen dunkel wird, was, ähm, wa-- da, da ist ja irgendwie, da gehen Lichter an, dann gibt's ja trotzdem Tiere, die nachts unterwegs sind, ähm- Da hast du dir schon

00:07:53: Dr. Stefan: eins rausgezogen, nämlich

00:07:54: Mr. Ralf: wie heißt es?

00:07:55: Mr. Ralf: Das Buch Licht. Wenn die Nacht nicht dunkel wird.

00:07:58: Dr. Stefan: Von?

00:07:59: Mr. Ralf: Ähm, im Gerstenberg Verlag ersch-erschienen und klingt nach einem italienischen Buch. Ja.

00:08:05: Dr. Stefan: Ah, da haben wir da Valentina.

00:08:07: Mr. Ralf: Von Valentina Gottardi, Maciej Michno und Danio Miserocchi.

00:08:13: Dr. Stefan: Mhm.

00:08:14: Mr. Ralf: Ähm, und- Ist

00:08:15: Dr. Stefan: so 'n bisschen, äh,

00:08:17: Mr. Ralf: das ist

00:08:17: Dr. Stefan: jetzt modern irgendwie von der Illustration her.

00:08:21: Mr. Ralf: Ja, es sind großflächige Bilder, teilweise mit kleinen Einspränzeln, mit kleinen Illustrationen dazu, die verschiedene Dinge, eben zum Beispiel Vögel in der Nacht. Ähm, wer ist da unterwegs, wer wohnt da? Ähm, es geht um Insekten. Merkt man ja, weiß man ja auch, wenn irgendwo Laternen oder Lichter an sind nachts, dann schwirren Motten drumrum.

00:08:43: Mr. Ralf: Also gibt es auch viele nachtaktive Insekten und Tiere, die unterwegs sind. Das Glühwürmchen. Wenn man Glück hat, hat man das auch schon mal draußen in freier Wildbahn gesehen. Oder auch Tiere, die ganz spannend sind. Fledermäuse, die den ganzen Tag über irgendwo rumhängen. Die hängen den ganzen Tag ab und nachts sind sie aktiv.

00:09:01: Mr. Ralf: Und, ähm, ja, meiner Schwiegermutter war sogar mal 'ne Fledermaus im, im Zimmer. Die hat sich irgendwie nach innen ver, verirrt.

00:09:09: Dr. Stefan: Un pipistrello.

00:09:10: Mr. Ralf: Sehr schön. Aber das Gute ist ja, dadurch, dass sie sich relativ gut orientieren können mit-

00:09:16: Dr. Stefan: Fliegen die auch wieder raus.

00:09:17: Mr. Ralf: Fliegen sie auch wieder raus. Das hat doch zur einigermaßen Entspannung gesorgt, dass sie schnell wieder weg waren.

00:09:22: Dr. Stefan: Mhm.

00:09:23: Mr. Ralf: Aber dieses Buch versucht eben, diese, diese Welt im Dunkeln sichtbar zu machen und Kindern zu zeigen, dass es nachts, wenn man schläft, trotzdem da draußen noch wimmelt und alles irgendwo Lichter sind, Tiere sind, dass das eigentlich- Also ist eigentlich

00:09:36: Dr. Stefan: ein guter Grund, nicht ins Bett zu gehen abends.

00:09:38: Mr. Ralf: Ja, ab und zu mal, um zu gucken, wie das ist.

00:09:40: Dr. Stefan: Aber was mich jetzt wundert bei diesem Buch ist, das sind-- innen sind's absolut naturalistische Zeichnungen.

00:09:46: Mr. Ralf: Ja.

00:09:46: Dr. Stefan: Ähm, und außen haben wir da hier ein, also- Ist ein bisschen ab. Das findet sich ja innen überhaupt nicht wieder. Also in keiner- Doch, in einer. Doch, in einer einzigen, aber das ist der Ausreißer.

00:09:58: Dr. Stefan: Also zwischen innen und außen, äh, Riesenunterschied.

00:10:01: Mr. Ralf: Es ist ein vielfältiges Buch, aber es ist auch, glaube ich, ein verbindendes Element, das ja sehr viel mit, mit kurzen Texten gearbeitet wird, mit Kleinteiligkeit oder mit, mit 'ner Doppelseiten- Ja, ja. -oder 'ner Viererseitenstruktur, wo-

00:10:15: Dr. Stefan: Aber von außen würde ich's nicht kaufen, von innen sofort.

00:10:18: Dr. Stefan: Aber so-

00:10:18: Mr. Ralf: Ja,

00:10:19: Dr. Stefan: positiv. Also, weil das ist so ein bisschen, das täuscht. Okay.

00:10:23: Mr. Ralf: Ja. Gehen wir mal weg vom Licht. Ich hab noch was anderes. Das natürlich, äh, es gibt nicht nur nachts Licht, es umgibt uns nicht nur Licht, sondern uns umgibt ja auch Geräusche, Lärm, Sounds, wie es so schön heißt. Das Buch ist von Olga Fadejewa, erschienen in, beim Verlag Mixed Vision.

00:10:42: Mr. Ralf: Und- Da geht's

00:10:43: Dr. Stefan: Sounds.

00:10:44: Mr. Ralf: Da geht's um alles, von der Tiefsee bis zum Konzertsaal. Also es geht um das, was wir an Geräuschen in unserer Umwelt wahrnehmen. Das kann von Tieren sein, das kann Musik sein, das können Muscheln sein, wenn man da- Da möchte man fast mal '

00:10:57: Dr. Stefan: nen Podcast zu machen, aber, ähm, hier ist es 'n Buchform.

00:11:00: Mr. Ralf: Hier ist es 'n Buch.

00:11:00: Dr. Stefan: Genau.

00:11:02: Mr. Ralf: Und das

00:11:02: Dr. Stefan: machen die eigentlich ganz schön.

00:11:03: Mr. Ralf: Und das ist auch ein Buch, was ein großes Thema in viele kleine Einzelteile zerlegt und verständlich macht und, ähm, auch in sehr illustrativen-

00:11:14: Dr. Stefan: Und es geht durch die Zeit. Also es fängt irgendwo in der Antike an, geht übers Mittelalter, ähm.

00:11:18: Mr. Ralf: Es geht über Tiere. Es fängt bei Tieren an, die miteinander, die Geräusche machen, darüber kommunizieren. Es geht um die Tiere unter Wasser.

00:11:26: Dr. Stefan: Die auch

00:11:27: Mr. Ralf: kommunizieren. Ne, das klingen. Auch

00:11:28: Dr. Stefan: Klänge haben. Und dann-

00:11:29: Mr. Ralf: Der Walgesang. Wer kennt den nicht? Ja. Es geht um Sprache.

00:11:32: Dr. Stefan: Ich weiß noch, stundenlang hast du diesem Walgesang gelauscht.

00:11:35: Dr. Stefan: Gelauscht. Ja, ja, genau. Da

00:11:35: Mr. Ralf: bin ich mal ganz ruhig geworden.

00:11:37: Dr. Stefan: Ja, genau. Dann sind wir in der Antike, sehe ich.

00:11:40: Mr. Ralf: Richtig. In der Neuzeit. Und dann kommen wir auch zu Musik, wie Musik auch auf Schallplatte mittlerweile ja digital vermittelt wird, wie die da drauf kommt, wie man Klänge um die Welt schickt. Ja, und, ähm, das, auch das ist jetzt eher- Ganz anderer Punkt, wie denn Tiere in unterschiedlichen Ländern machen.

00:11:59: Mr. Ralf: Also nicht jeder Hahn macht Kikeriki.

00:12:02: Dr. Stefan: Nein.

00:12:02: Mr. Ralf: Der macht in anderen Ländern- Auch ganz andere Geräusche. Also von daher ist es ein sehr, sehr schöner Einstieg in das Thema Geräusche, das, was uns-

00:12:12: Dr. Stefan: Das Schöne ist, das kann man so schön nachmachen, wenn man das mit Kindern liest.

00:12:15: Mr. Ralf: Ja,

00:12:15: Dr. Stefan: kann man. Also das muss man sogar unbedingt nachmachen.

00:12:17: Dr. Stefan: Mit den

00:12:17: Mr. Ralf: Tieren, ja.

00:12:18: Dr. Stefan: Nein, also die Geräusche überhaupt. Ja. Also man kann ja jedes Geräusch imitieren und das macht Kindern wahnsinnig Spaß.

00:12:25: Mr. Ralf: Und wenn wir schon von Geräuschen in aller Welt und von den Tieren, die in unterschiedlichen Ländern anders klingen oder auch anders benannt oder im Klang anders benannt ist, gibt es bei Gerstenberg von Anna Desnitskaya und Maria Bakhareva, ich glaube, das ist schon deren zweites Buch, das heißt Brot in aller Welt.

00:12:43: Mr. Ralf: Das erste von Märkte in aller Welt.

00:12:45: Dr. Stefan: Genau.

00:12:46: Mr. Ralf: Und die mach-machen uns die Welt ein bisschen begreifbarer, indem sie sagen, äh, wir verstehen die Welt über das, was gebacken wird, über die Brote. Äh, da geht es nicht nur um- Es

00:12:58: Dr. Stefan: weitet einfach den Horizont, dieses Buch, ähm, was sehr schön ist, weil man sieht, wie ist es in anderen Regionen, äh, ist es, äh, also man sieht auch Landkarten beziehungsweise man sieht den, äh, den Globus aufgeklappt sozusagen und man sieht von, ähm, China, ähm, bis Kanada sieht man die unterschiedlichsten Regionen und dann gibt es auch Rezepte.

00:13:23: Dr. Stefan: Also man kann das nachmachen. Es gibt ein bisschen Geschichte, wie war es früher, wie ist es heute, ähm, und, äh, es gibt auch so Suchen. Also man muss manchmal hier, was weiß ich, sieben Kängurus finden oder so was. Also auch zum Mitmachen. Es ist, ähm, interaktiv, es ist vergnüglich

00:13:41: Mr. Ralf: Es ist auch ein bisschen, bisschen in Comicform.

00:13:43: Mr. Ralf: Also es sind viele kleine, äh, Elemente dabei und ich glaube, das, also mir machen diese Bücher selber auch großen Spaß, weil Märkte sind spannend, wenn man die Möglichkeit hat, im Urlaub und anderen Ländern auf den Markt zu gehen und zu sehen, wie ist der? Wie ist es da ganz anders? Und natürlich ist da auch die, die Auswahl an Lebensmitteln, an Nahrungsmitteln eine andere.

00:14:02: Mr. Ralf: Und gerade Brot ist, glaube ich, etwas-

00:14:04: Dr. Stefan: Für uns in Deutschland, du weißt ja, Brot ist ja also ganz besonders. Ich glaube, wir sind wahnsinnig stolz auf unsere ... Ich frag mich, wie wir diese Brotsorten und so. Und hier erfährt man aber, ähm, was es sonst noch so gibt. Genau. Und auch das ist interessant. Wie heißt es zum Beispiel in, äh, in, in Äthiopien oder in, äh, ne?

00:14:22: Dr. Stefan: Also allein die Namen und wie, was da ist, aus was es ist. Ja. Aus Hirse oder wie war, ähm, zum Beispiel. Ähm, das ist ja wissenswert

00:14:32: Mr. Ralf: für dich. Ja, also bei den Karten wird auch noch ein bisschen, wird noch ein bisschen über das Brot hinaus erzählt und erklärt, was da so an Tieren gibt, was da an Besonderheiten sind, gibt.

00:14:40: Mr. Ralf: Aber auch hier, äh, in Somalia kann man zum Beispiel das Laho-Brot nachbacken und hat dann das Rezept. Und mittlerweile sind wir ja auch in Euro-Deutschland so gut ausgerüstet, dass wir auch diese dafür notwendigen- Die Zutaten. -mehlsorten und Zutaten auch in den sehr regional ausge- Gestatteten Läden kaufen können.

00:15:01: Mr. Ralf: Also wer das wirklich machen möchte, der hat da bestimmt 'ne ganze Menge Spaß an dem Buch und am Nachbacken und am genauer hingucken. „

00:15:09: Dr. Stefan: Brot in aller Welt" aus dem Gerstenberg Verlag und der Gerstenberg Verlag ist ja eigentlich 'n richtiger Sachbuchspezialist fürs Illustrative. Er visualisiert, ähm, ziemlich viele Sachen und dann haben wir hier grade auch eins aus 'm Gerstenberg Verlag von der Eilika Mühlenberg, was 'n ganz besonderes Thema hat.

00:15:28: Dr. Stefan: Äh, i-ich überleg jetzt, ich glaube, ich kenne zwar zum Thema Tod und Sterben und so welche, aber zum Thema Friedhof, ähm, kenn ich eigentlich noch keins.

00:15:38: Mr. Ralf: Mhm.

00:15:39: Dr. Stefan: Und hier, das ist ja so 'n tabuisiertes, ja Gott, Friedhof, ach Gott, da geht man jetzt auch nicht so hin.

00:15:44: Mr. Ralf: Nee.

00:15:44: Dr. Stefan: Ähm.

00:15:45: Mr. Ralf: Wenn, dann bringt man paar Blümchen vorbei oder sagt, komm, wir müssen mal zum Grab vom Opa, Oma, was auch immer- Genau.

00:15:50: Mr. Ralf: -und mal gucken, ob da alles noch in Ordnung ist. Aber dann heißt es auch, früher hieß es immer, wenn man auf 'n Friedhof geht: „Sch, ja, da ist es halt."

00:15:59: Dr. Stefan: Ich weiß nicht warum. Die hören ja nix. Totenruhe, ja. Totenruhe. Aber, äh, hier geht die Franka mit ihrem Opa, ähm, der, äh, die, die, die, die machen praktisch fast 'n Tag, ähm, an diesem Friedhof und wir erleben da wahnsinnig viel, ähm, mit, äh, Enkelin und Opa.

00:16:18: Dr. Stefan: Da ist die, die Oma Elli ist schon vor zehn Jahren gestorben. Die ist natürlich erst der Grund erst mal. Aber wir sehen fast wimmelbildartig einmal den Plan von dem Friedhof, was alles, äh, da drin ist, zu sehen ist. Die Friedhofsgärtnerei, äh, gibt's da und es gibt 'n Steinmetz da vorn, es gibt 'ne Trauerhalle und es gibt 'n Teich und 'n Park und überhaupt ganz viel.

00:16:40: Dr. Stefan: Ähm, und man kann überall gucken. Dann, äh, überlegen sie ganz witzig zu den einzelnen Namen, die auf den Grabsteinen sind: Denken Sie sich Geschichten aus. Also was ist mit denen passiert? Woher kamen die? Ähm, was hatten die für 'n Garten daheim und so. Wir erfahren was über den, die Steinmetzarbeit. Das ist ja ganz wichtig.

00:17:03: Dr. Stefan: Engel ist ja auf Friedhöfen auch so an Skulpturen so 'n Beispiel, wo wir einiges erfahren und, und letztlich, also, ähm, ist es auch so, sie, sie machen dann 'ne Pause, sie picknicken dann. Und, ähm, ja, dann, dann sieht man aber auch 'n, 'n historisches Bild, wie's früher mit 'm Friedhof, äh, sozusagen auch Bestattungen waren.

00:17:24: Dr. Stefan: Die Gewerke rund

00:17:25: Mr. Ralf: den Friedhof kommen drin vor, die da 'ne Rolle spielen.

00:17:31: Dr. Stefan: Die Bagger, die das Grab ausheben, die Gärtner, die da mitmachen, aber auch wie 'ne Beerdigung so, äh, ist, wie, wie das so verläuft. Und, ähm, Sie fragen dann Leute: „Warum bist du auf 'm Friedhof?" Und, ähm, ja, also insgesamt nimmt dieses Buch, glaub ich, einfach die-- es normalisiert.

00:17:50: Dr. Stefan: Es nimmt sozusagen, ähm, diese, diese, diese Besonderheit oder diese Angst, ähm, auf 'n Friedhof zu gehen, ähm, in diesen Dialogen, äh, auch zwischen Opa und Enkelin. Und, ähm, stimmt, der kleine Bruder ist auch noch dabei, aber ich glaub, der sagt nie was, sondern es ist immer nur Franca, die da was sagt. Und, ähm, das find ich sehr gelungen, weil, äh, so 'ne Auseinandersetzung mit 'nem Thema hab ich jetzt noch nicht so erlebt.

00:18:17: Mr. Ralf: Weil man natürlich da sagen muss, eine Besonderheit ist es schon, sonst würde man ihm kein eigenes Buch widmen. Also irgendwas drüber erzählen muss man ja, sonst-

00:18:23: Dr. Stefan: Ja, ja. -ist kein Buchthema. Es gibt wahnsinnig viel zu erzählen, merken wir da. Ja. Und ich wüsste, bislang ist mir grad keins in Erinnerung zumindest, was dieses Thema schon mal so intensiv aufgenommen hat.

00:18:35: Mr. Ralf: Mhm.

00:18:35: Dr. Stefan: Ebenfalls so 'n bisschen Tabuthema sind ja auch, äh,

00:18:39: Mr. Ralf: Unbeliebte

00:18:39: Dr. Stefan: Tiere. Unbeliebte

00:18:41: Mr. Ralf: Tiere.

00:18:41: Dr. Stefan: Mitbewohner.

00:18:42: Mr. Ralf: Ja. M-m, mal innen, mal außen. Also der, der Mitbewohner drinnen ist Siggi Silberfisch.

00:18:49: Dr. Stefan: Aus dem Calme Mara Verlag. Der Titel heißt Siggi Silberfisch - Staubige Weihnachten und ist von-

00:18:55: Mr. Ralf: Julia Regett, die Text und Bild gemacht hat.

00:18:58: Mr. Ralf: Und das ist ein Bildet, äh, Bilderbuch, in dem, ja, die titelgebende Fis-Figur, das, der Silberfisch-

00:19:06: Dr. Stefan: Ich glaub, mal im Badezimmer gibt's das, sieht man manchmal Silberfischchen.

00:19:10: Mr. Ralf: Silberfischchen sind, äh, klein und sehr flink.

00:19:12: Dr. Stefan: Mhm.

00:19:12: Mr. Ralf: Wenn man sie mal gesehen hat und denkt: „Oh, möcht ich gar nicht haben." Äh, sind sie aber auch schon schwups wieder weg.

00:19:19: Mr. Ralf: Und das Buch versucht jetzt oder erzählt jetzt in einer Geschichte rund um die Weihnachtszeit natürlich auch ein bisschen was, was so ein Silberfisch, äh, da alles braucht, macht, tut.

00:19:27: Dr. Stefan: Aus ihrer Perspektive und sagt dann: „Aha, wenn die-- die haben Angst vorm Staubsauger."

00:19:32: Mr. Ralf: Ja.

00:19:32: Dr. Stefan: Also wahnsinnige Angst vorm Staubsauger.

00:19:34: Dr. Stefan: Der Typus ist hier das erzählende Sachbilderbuch, ähm, weil aus der Perspektive sozusagen wir was über diese kleinen Tiere, ähm, erfahren.

00:19:46: Mr. Ralf: Aber es ist

00:19:46: Dr. Stefan: eben auch nur- Und dann sind sie am Ende gar nicht mehr so eklig.

00:19:48: Mr. Ralf: Nee, aber es ist auch, ja, so en passant. Also man, man hat jetzt nicht den Silberfisch und 13, äh, kleine Grafiken drin, wie, wo, was und noch im Aufschnitt, sondern das wird einfach in der Geschichte mit integriert und mit, mit, miterzählt.

00:20:02: Mr. Ralf: Und das ist natürlich auch ein mittlerweile sehr gängiges Modell, um, um Sachwissen Kindern zugänglich zu machen, schön zu verpacken.

00:20:12: Dr. Stefan: Ähm, bei dem anderen Titel, den wir mal hier rausziehen, „Die Nacktschnecke" von Elise Gravel, nehme ich mal an. Da steht allerdings aus dem Kraus Verlag, da steht allerdings schon dabei „Eklige Tierchen".

00:20:26: Mr. Ralf: Ja.

00:20:26: Dr. Stefan: Also der, der benennt schon sozusagen das Tabu. Jetzt haben wir drei: Friedhof, äh, Silberfischchen und, äh, Nacktschnecke. Genau. Der benennt das schon sozusagen und setzt sich auch auseinander.

00:20:38: Mr. Ralf: Da geht es aber wirklich um Wissensvermittlung und, ähm, das Besondere daran ist natürlich die sehr personalisierten Nacktschnecken, die da auftauchen und die mit uns kommunizieren und die damit natürlich in dieser Geschichte auch ihre Ekeligkeit deutlich verlieren, sondern einfach nur ganz normale Tiere sind, die, äh, ihren Lebensraum bewohnen und ganz, äh, interessante, ein ganz interessantes Leben führen, wenn man sich erst mal ein bisschen auf sie einlässt und nicht sagt: „Igitt, ekelige Tierchen."

00:21:09: Mr. Ralf: Ein kleines nettes Büchlein, was, ja, eigentlich so 'n, so 'n unbeliebtes Tier doch deutlich sympathischer macht.

00:21:17: Dr. Stefan: Also Wissenszuwachs, ähm, haben wir da und hier, ähm, haben wir aus dem Verlag Beltz und Gelberg von Julia Dürr auch noch mal eins, was Wissenszuwachs uns gibt, nämlich wie werden unsere Sachen gemacht eigentlich.

00:21:34: Dr. Stefan: Und da haben wir, ähm, das ist schön, dass Julia Dürr eigentlich sich an die Doppelseite immer rantraut, ähm, weil wir da, ähm, sozusagen, ähm- Erfahren, wer macht was wie. Äh, Unterschied Industrie und Handwerk ist zum Beispiel eins und-

00:21:55: Mr. Ralf: Ja, das ist, zieht sich so 'n bisschen durch die ganze, das ganze Buch. Sie nimmt sich immer exemplarisch Dinge heraus, wie zum Beispiel ein Fenster oder eine Tasse oder Teller und erklärt dann, wie diese Gegenstände, die Dinge, mit denen wir uns umgeben, wie die in einer Werkstatt, quasi in 'ner Manufaktur handgemacht werden und, äh, im Gegensatz dazu- Oder industriell.

00:22:19: Mr. Ralf: Industriell in 'ner großen Fertigungsstraße, wie das dort hergestellt wird. Weil, ähm, natürlich kann man das eine vor Ort sehen, aber die wenigsten haben die Möglichkeit, jetzt in irgendeiner Porzellanfabrik- Das zu

00:22:31: Dr. Stefan: erleben. Mal

00:22:31: Mr. Ralf: zu erleben, wie das geht.

00:22:33: Dr. Stefan: Und es geht um, also Porzellan, sag ich mal, oder Tasse, Teller oder Keramik.

00:22:37: Dr. Stefan: Es geht Schuhe, es geht um Glas, es geht aber auch um Plastikspielzeug, um Eis, äh, Eis am Stiel. Wie, wie kommt eigentlich der Stiel da rein? Ähm, um Messer und Seife. Und 'n Buch haben wir natürlich auch noch. Also da wird, ähm, uns einiges erklärt und das ist eigentlich ganz schön. Und am Ende sind wir dann bei „und deine Sachen", ähm, dass man selber noch mal nachdenkt.

00:23:01: Dr. Stefan: Äh, man wird animiert zum Nachdenken, ähm, wie's eigentlich aussieht, äh, all das, was uns umgibt.

00:23:09: Mr. Ralf: Mhm. Und es ist ein, ein sehr, sehr in kleinen Teilen logischerweise sind ja oftmals viele, viele Fertigungsschritte darzustellen. Es ist, sind sehr viele kleine Bilder, sehr viel kleine Illustrationen, die den Weg von quasi dem Rohmaterial- So

00:23:24: Dr. Stefan: Infografiken.

00:23:25: Mr. Ralf: Fast schon.

00:23:26: Dr. Stefan: Fast schon.

00:23:27: Mr. Ralf: Und die das natürlich sehr sichtbar und begreifbar machen, wie aus einem Granulat ein Plastikspielzeug wird beispielsweise.

00:23:36: Dr. Stefan: Und was mir ganz besonders gut an diesem Buch gefällt, ist, dass zum Schluss noch mal das Kapitel kommt: Wer kann sie reparieren? Weil, ähm, man weiß, äh, hier heißt's: Hast du Sachen, die du sehr gerne hast?

00:23:49: Dr. Stefan: Was machst du, wenn eins davon mal kaputtgeht? Und, ähm, ja, äh, Öl, Sekundenkleber, äh, Gewebeband, was kann man machen? Oder Repair Café wird genannt, 'n Schlossereien. Ich kann das

00:24:01: Mr. Ralf: nur empfehlen. Ich hab das zuletzt mal ausprobiert und,

00:24:04: Dr. Stefan: äh- Das Repair Café. Ein

00:24:05: Mr. Ralf: Repair Café, weil ich zu doof war, Plastikteile an einer Brotmaschine auszutauschen und ich glaube, da sind viele fachkundige Menschen, die einem gerade bei solchen Sachen helfen und da kann man auch mal hingehen, wenn man gar nicht so sicher ist, ob man's wieder reparieren kann.

00:24:18: Mr. Ralf: Aber ein Versuch ist so was immer wert und das ist ja auch schön, dass 'n Buch so was vermittelt. Nicht wegwerfen, sondern guck doch mal.

00:24:25: Dr. Stefan: Und, ähm, der Tipp auch, ähm, was man mit Sachen, äh, macht, die eigentlich noch ganz sind, die man aber nicht mehr braucht oder nicht mehr mag, dass man sie eben verschenken kann oder spenden kann oder verkaufen kann.

00:24:37: Dr. Stefan: Also dass sie irgendwie 'n zweites Leben bekommen. Mhm. Und, ähm, ja, das, das macht's, find ich, ähm, am Ende dieses Buchs noch mal, ähm, sehr, sehr schön, dass man da, äh, mit auch, ähm, konfrontiert, also der Leser konfrontiert wird. Und, äh, die Julia Dürr hat ja schon mal, ähm, äh, ein anderes Buch gemacht: Wo kommt unser Essen her?

00:24:59: Dr. Stefan: Ja. Mhm. Also wo, wie die, wie die Lebensmittel im, im Kleinen und im Großen eben hergestellt werden. Genau. Ähm, ja, also das ist, äh Ah, und, und wo kommen unsere Sachen her, äh, war, war das zweite. Wo kommen unsere Sachen her? Also, ähm, um die ganze Welt fahren, bevor wir sie kaufen, so ungefähr. Also dieses, dieses Globale.

00:25:23: Dr. Stefan: Und jetzt sind wir hier sozusagen bei der Fertigung. Also 'ne runde Sache in sich. Ähm, In-Infografiken haben wir da, ähm, auch immer wieder, ähm, sehr nett gemacht. Paar Prototyp-Situationen. Und für die Älteren hab ich jetzt noch mal hier, ähm, von Hannah Harms im Carlsen Verlag erschienen: „Wald ohne Bäume".

00:25:44: Speaker 3: Quasi die Speerspitze der Infografik, um mich da-- um das vorweg schon mal zu

00:25:47: Dr. Stefan: sagen. Ja, muss man sagen. Also es geht um, um das Ökosystem und es geht um Wald. Und, ähm, nämlich ganz am Anfang, wie er entsteht, ähm, auf was, was alles passiert ist, ähm, wie die Hitze ihm zusetzt, wie die Klimaveränderung ihm zusetzt, ähm, dass Ökosysteme eben stetig gegen den Verfall, ähm, an, an, angehen, anarbeiten.

00:26:15: Dr. Stefan: Ähm, sie zeigt Dürre oder niedrige Temperaturen durch den Wandel der Jahreszeiten. Das zeigt sie, ähm, und sie hat eigentlich nur 'n paar Grundfarben. Ähm, und ich finde ihre, es, es, ja, es sind sozusagen 'ne Art Infografiken, die aber immer wieder aufgebrochen werden, ähm, durch Stilisierungen. Also wo man hier wunderschöne, find ich, florale Muster hat, ähm, die Dinge erklären.

00:26:42: Dr. Stefan: Also hier wie, wie, wie, ähm, Samen, ähm, sich im Moos vermengen, äh, wie das ist, ähm, äh, wie, wie hier die Zuflucht für Insekten und so weiter. Also das hat fast-- manche Seiten sind fast poetischer Natur und es ist ganz wenig Text eigentlich. Es ist sozusagen irgendwie das, das Notwendige. Es ist oft keine ganzen Sätze, ähm, oder die Sätze werden, äh, auseinandergenommen.

00:27:10: Dr. Stefan: Ähm, Grafik, äh, noch mal 'ne Grafik, noch mal 'ne Grafik und dann verteilt sich der Satz über drei, drei Grafiken. Ähm, und man erfährt eben wahnsinnig viel, auch in die Richtung, wie man den Wald eigentlich für die Zukunft umbauen müsste oder was, was, wie, wie kann man rangehen, wenn jetzt zum Beispiel durch Dürre, ähm- Äh, oder Waldbrände, ähm, äh, Wä-Wälder, Wälder verloren gehen oder wie, wie, wie baut man den Wald für die Zukunft?

00:27:42: Dr. Stefan: Oder was, was muss man machen? Kann man ihn sich selbst überlassen? All diese Fragen werden hier geklärt. Ist 'n ganz schön dickes Buch, würde man denken, mit, jetzt blätter ich mal hier, hundertachtzig Seiten, ähm, und einem, äh, kleinen Nachwort von Professor Ibisch. Aber, ähm, es ist so, so unterhaltsam. Also man blättert und blättert, weil es ist eigentlich, es gibt wahnsinnig viel zu, zu gucken und zu sehen.

00:28:07: Dr. Stefan: Also für mich ist das 'ne wunderschöne, gelungene, ähm, Geschichte, wie man, ich würd mal sagen ab vierzehn, weil man muss schon, äh, wichtige Grundbegriffe kennen, aber wie man da, ähm, einsteigen kann in 'n Thema, was man jetzt nicht mit den normalen Bildern, die wir so gewohnt sind, äh, sieht. Man, man bekommt 'ne andere Sichtweise.

00:28:29: Mr. Ralf: Vielleicht fremdlich da ein wenig, weil es, mir ist es eine zu arg ästhetisierte Art und Weise, wie man das Thema umsetzt. Vielleicht bin ich da doch irgendwie zu-

00:28:37: Dr. Stefan: Eigentlich bist du ja eher der nüchterne Typ. Eigentlich müsste dich das ja ansprechen, ne. Also wenn ich so in Emotionalität überkippe, bist du ja eher so, wenn man 'nen Ball flach halten.

00:28:45: Dr. Stefan: Und hier, hier sagst du, ah, guck doch mal hier, wie das ist, hier Seite hundertvier. Diese Zypressen, wie die da stehen und mit den Schatten werfen, also poetisch. Aber gut, das ist- Ja

00:28:56: Mr. Ralf: gut, also du siehst, also du s-- da hast du schon diese Seite interpretiert. Das ist erst mal schwarz-weiß. Also 'ne Zypresse ist für mich erst mal grün.

00:29:03: Dr. Stefan: Ja, hier ist die Reduktion.

00:29:05: Mr. Ralf: Es ist ein Schatten, äh, Schatten werfende dunkle Zypressen. Ich will's aber auch nicht an einem Bild jetzt festmachen, aber, ähm, die Art und Weise, wie sie das, das ist schon-

00:29:14: Dr. Stefan: Es ist minimalistisch

00:29:15: Mr. Ralf: sozusagen. Ja, minimalistisch, sehr ästhetisch, ähm-

00:29:18: Dr. Stefan: Ja.

00:29:19: Mr. Ralf: Sehr reduziert, sowohl im Bild als auch in den, in den Textteilen.

00:29:24: Mr. Ralf: Hast du ja schon gesagt, dass es teilweise wirklich nur Satzel-- Satzfetzen sind, die sich so über die Seiten ziehen.

00:29:32: Dr. Stefan: Aber so durchkomponiert, dass man weiter und weiter und weiter- Ja, man kann aber auch 'ne Pause machen und wieder anfangen. Also-

00:29:37: Mr. Ralf: Der Sog hat sich bei mir nicht so, der wollt nicht so richtig machen.

00:29:40: Mr. Ralf: Der wollt nicht so

00:29:41: Dr. Stefan: richtig.

00:29:42: Mr. Ralf: Muss jeder, glaub ich, für sich entscheiden. Ich glaub, das ist 'n Buch, wo man, wo man entweder, wo man reinbli-blättert und sagt: „Wow, hochinteressant. Ist es in der Tat, spricht mich an." Kann ich aber auch nachvollziehen oder das ist zumindest meine Warte, äh, wo ich mir sage: „Puh, muss mich aber, da muss ich mich aber 'n bisschen, 'n bisschen reinarbeiten."

00:29:59: Mr. Ralf: Also das, äh-

00:30:01: Dr. Stefan: Es wird wahnsinnig viel Wissen vermittelt. Also da muss man schon sagen in dieser, weil es ist komplex, ähm, aber es wird gut runtergebrochen, gut portioniert, würd ich sagen.

00:30:11: Mr. Ralf: Ja, also am Ende ist der, der Text im Buch wahrscheinlich die Hälfte vom Nachwort. Grob gesagt.

00:30:17: Dr. Stefan: Ja, wahrscheinlich mehr, aber ja, ja, ja, aber insgesamt ist es, es ist, es erschließt sich leicht,

00:30:23: Mr. Ralf: denke

00:30:24: Dr. Stefan: ich.

00:30:24: Mr. Ralf: Also es ist zumindest ein, ein sehr interessanter Ansatz, ein, ein komplexes Thema in Buchform umzusetzen und anzubieten. Und ja, man wünscht ja Büchern alles Gute und ich bin sehr gespannt, wie das ankommt und wie die Rezeption dazu aussieht.

00:30:41: Dr. Stefan: Ich glaube, bislang schon ganz gut. Wir haben hier ganz frisch noch zum Schluss, da, da wissen wir gar nicht so recht, ist die Zielgruppe sozusagen, äh, Jugendliche oder Nicht-Jugendliche?

00:30:52: Dr. Stefan: Ähm, das sind nämlich fünf Geschichten. Für

00:30:54: Mr. Ralf: mich habe ich es mal entschieden, aber.

00:30:56: Dr. Stefan: Ja, es ist sozusagen, es sind fünf, fünf im Ariella Verlag, ähm, erschienen, sind fünf, man könnte sagen Graphic Novels, äh, kurze, ähm, von teilweise bekannten, äh, Autorinnen beziehungsweise Illustratoren wie Mario Goedelt und Stephanie Lunkewitz, Inbal Leitner, Lisa Rock und Bianca Schaalburg.

00:31:20: Dr. Stefan: Und, ähm, der Titel ist „Bin Mensch nicht auch ich?" Und es geht um, äh, darum, dass immer mehr Zeitzeugen, was den Holocaust betrifft, die Shoah betrifft, dass immer mehr, ähm, Zeitzeugen, äh, versterben und wie wichtig Erinnerung eben ist. Und die visualisieren in diesen fünf Geschichten, ähm, einzelne, ähm, äh Fragmente sozusagen aus der Geschichte, einzelne, ähm, Episoden, ähm, als Geschichte.

00:31:56: Dr. Stefan: Und dann ist aber noch ganz viel drumherum, nämlich es gibt wahnsinnig viel Input, äh, was es dann für Deutsch-, äh, Lehrer zum Beispiel oder Geschichtslehrer oder, ähm, äh, andere Multiplikatoren wiederum interessant macht, was nicht die Erzähl..., äh, also nicht für die, die Zielgruppe der Kinder und Jugendlichen oder es wäre ziemlich viel, glaube ich.

00:32:19: Mr. Ralf: Ja, also der, der Aufbau ist immer gleich. Also es wird, wird die Graphic Novel vorangestellt. Dann gibt es, ähm, den, den Absatz über oder den, den längeren Abschnitt über Biografie und historischen Kontext. Also es bezieht sich immer auf 'ne reale Figur und auf diesen, diesen zeitgeschichtlichen Ausschnitt, der noch mal erläutert wird, auch mit, mit Bilddokumenten, Textdokumenten.

00:32:40: Mr. Ralf: Und dann gibt es im dritten Teil noch das Making of, wo also die- Ja. -Künstlerin, der Künstler erzählt, wie er sich diesem Thema, wie er sich mit dem Material dieser, dieser dann die Geschichte entwickelt hat, äh, diese Graphic Novel. Ähm, zusätzlich gibt's eben noch 'n zweiten Teil, der heißt dann auch schon Erinnerungsarbeit und Didaktik.

00:32:59: Mr. Ralf: Also da gibt's noch mal über diese Geschichten hinaus und über deren einzelnen Zuordnung noch mal ein Gesamt- oder Material in die Hand, um, äh, diese, diese Geschichten und diese, diese Geschichte an sich auch einzupassen. Man müsste

00:33:14: Dr. Stefan: eigentlich die, diese Geschichten, diese fünf Geschichten eigentlich herauslösen können, ähm, äh, um, um dann, äh, mit dem, mit dem, mit dem Rest sozusagen für die andere Zielgruppe arbeiten zu können,

00:33:24: Mr. Ralf: aber- Für mich ist es ein Arbeitsbuch für, für Lehrerinnen und Lehrer.

00:33:28: Mr. Ralf: Also es ist 'n didaktisches Arbeitsmaterial, wo alles schon ver-versammelt ist. Es ist für mich halt kein Kinderbuch oder kein Jugendbuch in dem Sinne.

00:33:36: Dr. Stefan: Also die Geschichten sind es, aber, ähm, die, die Graphic Novels, die fünf, die sind es. Ähm, aber, äh, insgesamt bei dem Buch, ähm, ist es wahrscheinlich dann für die Zielgruppe ganz schön viel an Informationen und richtet sich auch-

00:33:51: Mr. Ralf: Es ist so 'n bisschen die eierlegende Wollmilchsau, weil es ist alles drin.

00:33:54: Mr. Ralf: Also quasi es ist der, das, der, der Stoff, über den man was erfährt oder den man ... oder die Erzählung, die Geschichte, die man, die man mitverfolgt plus alles drumherum an Material plus noch mal, ähm, die, die, den Ansatz, wie man damit didaktisch arbeiten kann. Also von daher ist es, äh, tatsächlich finde ich in Kinderhände und Jugendhände

00:34:16: Dr. Stefan: schwierig.

00:34:17: Dr. Stefan: Für Jugendliche ist es auf jeden Fall.

00:34:20: Mr. Ralf: Ja gut, aber es ist ein, ein, auch eine Möglichkeit, sich den, den Themen anzunähern. Äh, haben's für ganz Kleine gehabt mit Dingen wie dem Herbst oder mit, mit ekligen Tieren.

00:34:31: Dr. Stefan: Wir haben über Zauns, äh, wir haben über Friedhof, wir haben über Bäume und Wälder. Also, äh, es tut sich wahnsinnig viel im Sachbuchmarkt grade.

00:34:39: Mr. Ralf: Mhm. Und das war jetzt nur ein kleiner Ausschnitt und

00:34:43: Dr. Stefan: Überblick. Wir können hier noch als weiter aus den Stapeln ziehen, aber ich glaub, mal ist gut.

00:34:46: Mr. Ralf: Es kommt was Neues nach.